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Quels sont les classiques du blues blanc ?

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Quels sont les classiques du blues blanc ? Empty Quels sont les classiques du blues blanc ?

Message par Ayler 30.05.08 9:55

Le blues noir a ses classiques : "Sweet Home Chicago", "Mannish Boy", "Little Red Rooster" et autres "Dust My Broom", dont la notoriété s'établit notamment au nombre de leurs reprises - dans des styles dépassant même parfois le seul cadre du blues.

Pour vous, quels sont les classiques du blues blanc ?

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Quels sont les classiques du blues blanc ? Empty Re: Quels sont les classiques du blues blanc ?

Message par Bloomers 30.05.08 10:03

excellente question !
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Message par Bloomers 30.05.08 10:30

certains titres auquel je pense ont été repris mais jamais plus de deux foix...ce ne sont donc pas des classiques au même titre que Hoochie Coochie Man, Baby Please Don't Go, Tobacco Road...
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Message par eddie 30.05.08 11:11

Ben, y a quand même pas mal de musiciens tout autour du globe qui pensent que "Mary had a little lamb" ou "Tin Pan Alley" sont de Stevie Ray Vaughan, "Help me" de Ten Years After, ou qui reprennent "Double trouble" ou "All your love" sans avoir jamais entendu Otis Rush... A la dernière fête de la musique je m'étais arrêté devant un groupe (la quarantaine, un des deux guitaristes avait la vingtaine) qui a joué coup sur coup "Oh pretty woman" et "Walking by myself" en les présentant comme "deux morceaux écrits par un grand monsieur du blues, Gary Moore".
Sad
Je dirais, le "blues blanc" a ses classiques qui sont des "reprises de reprises" et ça en dit long sur les limites du genre, je pense.
Pour moi, si on ne compte pas avec le critère "nombre de fois où le titre a été repris" mais composition marquante (qui reflète les apports du genre), je dirais spontanément, parmi plein d'autres titres sans doute, "A hard road" de John Mayall, "Black magic woman" de Fleetwood Mac (souvent repris celui-là), "Green manalishi" de Fleetwood Mac encore... Mince, trois titres avec Peter Green. Ayler va rigoler.
Very Happy
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Message par Jungleland 30.05.08 11:18

The Messiah Will Come Again de Roy Buchanan

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Quels sont les classiques du blues blanc ? Empty Re: Quels sont les classiques du blues blanc ?

Message par Ayler 30.05.08 11:22

edblues a écrit:"A hard road" de John Mayall, "Black magic woman" de Fleetwood Mac (souvent repris celui-là), "Green manalishi" de Fleetwood Mac encore... Mince, trois titres avec Peter Green. Ayler va rigoler.
Very Happy
"Black Magic Woman" est indéniablement un classique au regard des critères évoqués plus haut. Un titre sublime.

Jungleland a écrit:The Messiah Will Come Again de Roy Buchanan
Des reprises ?

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Message par eddie 30.05.08 11:26

Ce titre a été repris par... Gary Moore en 89. (avant sa "reconversion" blues d'ailleurs)
Il le joue d'ailleurs toujours en concert je crois.
Bien vu Jungleland, j'adore ce solo de guitare.
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Message par Bloomers 30.05.08 11:42

edblues a écrit:Ben, y a quand même pas mal de musiciens tout autour du globe qui pensent que "Mary had a little lamb" ou "Tin Pan Alley" sont de Stevie Ray Vaughan, "Help me" de Ten Years After, ou qui reprennent "Double trouble" ou "All your love" sans avoir jamais entendu Otis Rush... A la dernière fête de la musique je m'étais arrêté devant un groupe (la quarantaine, un des deux guitaristes avait la vingtaine) qui a joué coup sur coup "Oh pretty woman" et "Walking by myself" en les présentant comme "deux morceaux écrits par un grand monsieur du blues, Gary Moore".
Sad
Je dirais, le "blues blanc" a ses classiques qui sont des "reprises de reprises" et ça en dit long sur les limites du genre, je pense.

c'est vrai !...une reprise est parfois plus influente que l'original sans parler des adaptations...

edblues a écrit:
Pour moi, si on ne compte pas avec le critère "nombre de fois où le titre a été repris" mais composition marquante (qui reflète les apports du genre), je dirais spontanément, parmi plein d'autres titres sans doute, "A hard road" de John Mayall, "Black magic woman" de Fleetwood Mac (souvent repris celui-là), "Green manalishi" de Fleetwood Mac encore... Mince, trois titres avec Peter Green. Ayler va rigoler.
Very Happy
la version lourde de "Spoonful" par cream à eu une enorme influence sur le heavy rock américain au même titre que "East-West" sur l'acid Rock
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Quels sont les classiques du blues blanc ? Empty Re: Quels sont les classiques du blues blanc ?

Message par clement 30.05.08 12:16

Effectivement" Black Magic Woman"est un bon exemple(c'est pas Santana qui l'a écrit? Laughing )
Sinon,je pense à "Since I've Been Loving You".Si je ne connais pas de reprise et qu'il a été influencé par d'autres,je pense que c'est un blues qui a toujours son importance pour découvrir le blues(Led Zep ayant encore un public large et moins spécialisé en blues que des fans de Clapton par exemple).
"Honky Tonk Women"reste un blues aussi,et on ne compte plus les groupes amateurs qui le reprennent.
"On the Road Again"reste un classique(dont la seule originalité reste la prestation de Wilson)
"Yer Blues"n'est pas un des plus grand tube des Beatles mais qui ne le connais pas?
"La Grange"bon,là j'ai un problème de conscience,c'est du bon château-la-pompe et j'aime pas mais c'est peut-être le "blues blanc"qu'on entends encore le plus à la radio.
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Quels sont les classiques du blues blanc ? Empty Re: Quels sont les classiques du blues blanc ?

Message par clement 30.05.08 12:17

"Green Manalishi"je suis fan,mais...blues?
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Quels sont les classiques du blues blanc ? Empty Re: Quels sont les classiques du blues blanc ?

Message par eddie 30.05.08 12:25

"Green manalishi" non c'est pas du "blues", mais c'est justement pour ça que je le mettrais dans les "classiques" du "blues blanc"... Parce que le "blues blanc" n'est pas du "blues" au sens strict. Par "classiques", je pense qu'il faut entendre aussi les morceaux qui ont montré quels pouvaient être les apports du genre par rapport au blues "noir".

Sinon, "On the road again" c'est une adaptation de Floyd Jones, non? Donc du blues "noir".
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Message par Ayler 30.05.08 12:32

clement a écrit:je pense à "Since I've Been Loving You".Si je ne connais pas de reprise.
Il existe une reprise d'Otis Clay, sur un album de reprises de Led Zep. Il y a aussi Otis Rush, James Cotton, Clarence 'Gatemouth' Brown, Joe Louis Walker, Alvin 'Youngblood' Hart et Derek Trucks sur ce disque.

clement a écrit:"Honky Tonk Women" reste un blues aussi
Repris par Albert King, Ike & Tina Turner, Taj Mahal et James Cotton tout de même ! Et Elton John ! What a Face
Mais est-ce un blues ?

clement a écrit:"La Grange" bon, là j'ai un problème de conscience,c'est du bon château-la-pompe et j'aime pas mais c'est peut-être le "blues blanc"qu'on entends encore le plus à la radio.
Hé ! Hé ! Si "La Grange" n'est pas un classique... Shocked affraid
Jeff Healey reprenait leur "Blue Jean Blues" sur son premier album.


Si Hendrix était blanc, "Red House" s'imposerait. Il existe des versions de Jeff Beck, Mick Taylor, Gov't Mule, Prince, SRV, Spirit, Buddy Miles, Jimmy Thackery, Paul Rodgers, Gary Moore, Eric Gales, Vernon Reid, Walter Trout, Michael Lee Firkins, Popa Chubby, Great White, Steve Vai, Joe Satriani... Des musiciens provenant d'univers pour le moins différents.
Mais ce qui rend "Red House" vraiment spécial, c'est d'avoir été repris par les grands bluesmen qui ont influencé Jimi. John Lee Hooker (deux fois !), Albert King et Buddy Guy ont en effet eux aussi repris le 12-bar blues du premier album de l'Experience.

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Quels sont les classiques du blues blanc ? Empty Re: Quels sont les classiques du blues blanc ?

Message par eddie 30.05.08 12:35

Il existe une reprise d'Otis Clay, sur un album de reprises de Led Zep

Pas le meilleur truc pour découvrir Otis Clay...
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Message par Ayler 30.05.08 12:38

On a pas dit que les reprises devaient être bonnes !
Penses-tu que "Honky Tonk Women" soit la meilleure manière de découvrir Elton John ??? lol!

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Message par clement 30.05.08 12:39

Oups,désolé pour On the Road Again Embarassed
"Green manalishi" non c'est pas du "blues", mais c'est justement pour ça que je le mettrais dans les "classiques" du "blues blanc"... Parce que le "blues blanc" n'est pas du "blues" au sens strict. Par "classiques", je pense qu'il faut entendre aussi les morceaux qui ont montré quels pouvaient être les apports du genre par rapport au blues "noir".
Je suis d'accord avec toi,mais ça élargi les possibilités de réponses et je suis tenté de mettre la quasi totalité des 10 premières années des Stones,toute la période Then Play On du Fleetwood(où on sent bien que Green,toujours appuyé sur des bases blues,cherche à dépasser le style(Oh well part.1))et tant d'autres...
Repris par Albert King, Ike & Tina Turner, Taj Mahal et James Cotton tout de même ! Et Elton John ! What a Face
Mais est-ce un blues ?
Je serais tenté de te renvoyer à la réponse d'Edblues sur Green Manalishi What a Face .Ceci dit dans la structure on y retrouve toute les"recettes"(ouh le vilain mot)du blues.
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Message par Ayler 30.05.08 12:42

clement a écrit:Ceci dit dans la structure on y retrouve toute les"recettes"(ouh le vilain mot)du blues.
Comme "Country Honk" ! Wink

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Message par Bloomers 30.05.08 12:47

pour ceux qui ne le save pas encore "Since I've Been Loving You" de Led Zep est une reprise de "Never" de Moby Grape...superbe version originale dispo sur l"album "Grape Jam"
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Message par eddie 30.05.08 12:49

Exact... "Grape jam" vient en plus d'être réédité en LP et CD.
En fait, Led Zeppelin, c'est un cas. C'est énormément de recyclage (non crédité) mais en même temps c'est sans doute eux les plus influents.


Dernière édition par edblues le 30.05.08 12:51, édité 1 fois
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Message par Ayler 30.05.08 12:50

Pas écouté depuis que Bloomers me l'a fait découvrir. C'était plus très inspiré que vraiment une reprise non (je ne me souviens plus trop) ?

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Message par Bloomers 30.05.08 12:54

Proud Mary de Creedence Clearwater Revival
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Message par Bloomers 30.05.08 12:56

Ayler a écrit:Pas écouté depuis que Bloomers me l'a fait découvrir. C'était plus très inspiré que vraiment une reprise non (je ne me souviens plus trop) ?

tu as comparé "Never" à Tim Buckley période lorca si mes souvenirs sont bons...
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Message par clement 30.05.08 12:57

J'allais dire qu'on ne compte plus les classiques blancs de Creedence.
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Message par Ayler 30.05.08 12:59

Bloomers a écrit:Proud Mary de Creedence Clearwater Revival
Tu trouves que c'est du blues ? Franchement, ça ne m'est jamais venu à l'idée...

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Message par Jungleland 30.05.08 13:16

Ayler a écrit:

Jungleland a écrit:The Messiah Will Come Again de Roy Buchanan
Des reprises ?


pour moi le nombre de reprises n'est pas significatif du fait qu'un titre est devenu un standard. The Messiah Will Come est en plus un morceau qu'il n'est pas évident du tout de placer dans un disque de blues-rock ni dans l'évolution d'un concert. Il n'empêche que c'est un morceau que beaucoup d'artistes ou tout simplement d'amateurs citent régulièrement.
Ce genre de titre ne peut rivaliser avec l'universalité d'un Sweet Home Chicago par exemple mais c'est sans doute aussi parce qu'il est plus sombre, plus torturé, moins facile d'approche, plus exigeant en fait


Un autre morceau qui me revient à l'esprit même s'il a été relativement peu repris c'est le Mean Town Blues de Johnny Winter.

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Quels sont les classiques du blues blanc ? Empty Re: Quels sont les classiques du blues blanc ?

Message par Ayler 30.05.08 13:23

Jungleland a écrit:pour moi le nombre de reprises n'est pas significatif du fait qu'un titre est devenu un standard. The Messiah Will Come est en plus un morceau qu'il n'est pas évident du tout de placer dans un disque de blues-rock ni dans l'évolution d'un concert. Il n'empêche que c'est un morceau que beaucoup d'artistes ou tout simplement d'amateurs citent régulièrement.
Je suis d'accord avec toi. L'importance d'un titre ne se limite pas au nombre de reprises - même si c'est un indicateur qui n'est pas neutre. "Machine Gun" est certainement plus révélateur du génie de Jimi Hendrix que "Hey Joe"... mais presque impossible à reprendre (sauf pour Jean-Paul Bourelly).

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